قراءات الزعيتري في مقال الشريكه حول منظمة عبس وقبيلة بني رشيد العبسيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصراوي متعصب

بيض الله وجهك على هذه القراااااه وانا لي وجهة نظر اتمنى ان تتتقبلها استاذي الكريم ان المنظمه يكون لها مورد

مادي ثابت لا اظن ذلك وبالنسبه اتمنى ان تاخذ المنظمه طريقه

قانونيه ويستشيرون محامين في امور المنظمه


وشكرا لك

نحن نبدي وجهة نظرنا كأبناء للقبيله

وننصح بما يمليه علينا واجبنا والمنظمه خلفها رجال ان شاء الله انهم


يدركون الامور وشكرا لك اخي نصراوي على المرور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العود

من المحزن ان تجد من ابناء القبيلة مثل ماسمعت وشاهدت

ليس هي ماكانت عليه من قبل 40<>100 عام ابد
طالما كل من هب وذراء
وقال انها ابوها قالو وراك
ليس هذا من عادات ولاهو من تقاليد ولاسلوم القبائل
ابد
اما ان صدق من قال فهذا لقبيله كما سلف
او ان هناك خيانه
مخفيه عن البعض ويتطلع عليها البعض

ومن ذالك
--------
قبل كل شي
من له الحق التلاعب باسم القبيله ومسمياتها
من سمح للبغيلي اولدويله او كان من كان
يسمي رئس منظمة عبس العالميه
ومن اسمح لهما بانتحال مسمي القبيله ولاصل لها والمصدر
الاساسي التي تسند له نسبها كاغيرها من القبايل

ولو لم تقول انا رشيدي من عبس ليما تقول
انا رشيدي بس وربي الله ونعم بالله

عيب والله عيب والف عيب التطبيل والتصفيق وراء كل من هب ودب
وبذات اخص
من يكتبون بوسائل الاعلام او الشبكة

انا لم اجد مايبشر ان القبيله ستظهر للجميع انها هي من قالت انا

لعدت امور
الاول
--
كذب وظلم الكثير وليس القليل لبعضهم
وقل من يقول الحق
هذا ماجود في كل منتديات القبيله

ثانيا
--تحس ان القبيله غيرواثقه بنفسها
3-
المجامله علي حساب كرامة وشرف النسب ليس من شهامة
ابناء القبايل ابد

نعم يجب ان تقول لا بوقتها ونعم بوقتها

والعيب من يقولها حسب المبلغ المدفوع او المنصب الموضوع
فهنا تغير
الكثير ويصمد القليل
ولاكن بنهاية لايحق الا الحق

نعم اقولها وسايقولها غيري ومن هو اصيل من معدنها
ليس اذا قلت
ان هذا ليس مني او من قبيلتي ان اكون انا افضل
لا ممكن هو افضل مني ولاكن ليس مني

منظمة بدل قبيله --مالهدف طيب والغرض من ذلك وماهو المشكل
في قبيلة عبس العربية بدل منظمة عبس العالميه

السبب هو قبيلة لايستطيعون بالوقت الحالي يمثلونها
الا باسم شيخ قبيلة او زعيم القبيله
ولاكن مع مرور الوقت من يقول لهم مايصير
تكون شيخ او زعيم طيب انت ليه رصيت ان يكون رئس
وليوم تقول مايصير

هذا واحد
الثاني
كيف تنخدع ويخدعون ناس لهم معرفة هل بالمال او بماذا
او دعوا ان كلمة شيخة مافيه ولاعاد نسمع شيخ وماشيخ
ماذ فعلو لنا الشيوخ الفاضيه فقط طرق البشت

نعم من هنا دق علي وترمن هو حاقد او انه يحاول الزعامة ولايقدر
يستغل الانفصال عن كل القيم والمفاهيم

ولكثير قالي ياخي من عرفنا العلم وحنا الشيخ فلان وفلان وبعدين
لامتئ
وهذا من اسباب عده اول من كان فيه عدم ثقة بنفسه او يشك ان الشيخ افضل منه فهو متعقد
من ذلك ممكن تصبح رئس دوله ولايمكن تصبح شيخ قبيله نعم

ولامر الاخر هو تشويه نسب عبس
لان مبارك الدويله والبغيلي وهذا لامجامله فيه ليس من عبس
ولامن بني رشيد العبسيه
ماهو يريدون فقط رشايده لاوراءولابعد

وهذ هو العيب الاخر
كيف من ليس من هو معروفين من ابائهم واجدادهم وان طلع واحد
عقد من الزمن
يصبح للقبيلة علم ومهم ومصلح

الامرالاهم انا حسب ماسمع ان الامر تعدئ الطبل والطار
ولان

لابد ان يثبت نسب القبيله ومن ينتمي لها بالنسب اوبالحلف
وظن فيه من تقدهوا للمحاكم وللقضاء بذلك وهوالافضل

للجميع من فترة طلعت امور لم نتوقعها ابد

لمشكله هي الغاء الاصل والموطن والمنشاء للقبيله
ولاكن اظن المحاولة الاخيره هي منظمة عبس العالميه
منها
تمنع كلمة عبس ليماذ لان ابناء القبيلة وافقوا انها منظمة ولم يعارضوا
ومنها هي منظمة ولايسمح لمن ينتمي لها ان يكون بالسعوديه
والانظمة واضحها ليس فيه اسم منظمة ولاحزب بالسعوديه
ولاكن الاخوان (---) تنظموا منظمة بدعة لم يسبق عليها الا هم
وهذا مايريد الوصول له الدويله وربعه ومن معها

اذ منعت عبس من القبيله وطرد من هو بالمنظمة او ضاقة عليه الارض
الله تصبحون بدون ارض ولااسم مثل مبارك والبغيلي
اولهم مع مطير ولاخر مع عتيبه واخرهم خدام وسماكة وقصاصيب لل

شيوخ

الاخ الكريم العود


اولا لايوجد شيء يمكن لانسان ان يفتخر فيه اكثر وافضل من كونه


مسلم موحد يسير على نهج الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم


عندما تتحدث عن تاريخ القبيله او شيختها او اصلها وفصلها


هناك اساس وعلم وبيان وثوابت تقود الناس للحق


سواء من داخل القبيله من ابنائها او من خارج القبيله من القبائل الاخرى


وانا اقولها عن ثقه ان هناك قبائل تعرف عن بني رشيد اكثر مماتعرف بعض ابنائها


نحن نقول ان العمل الاجتماعي يبقى اجتماعي وان فعل الخير محمود وفق امور


لاتضر بسمعة القبيله او كيانها او اصولها وروابطها


ومن هذا المنطلق نحن نتحدث


اما كون فلان ليس له حق وفلان له حق


انا اتمنى من له حق كما تتحدث انت ان نرى منه شيء


اما من ليس له حق ان عمل خير فنحن نقول له جزيت خيرا بأي صفه عملت


قال ليس كشيخ او امير وانما احد الابناء لهذه القبيله


ومن له حق نقول له اذا كان لديكم شيء للقبيله الناس معكم


لان الناس وراء الخير والحق والعزة


ولكم اطيب تحيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المهيمزي

أستاذي الزعيتري لاشك ان لغة العطاء وروح الحماس هي لغتكم


وان لغة المنطق والبعد عن المكابره منكم ومرتبطه بشخصكم وهذا دليل على حرصكم

اولا المنظمه انا اؤيد العود في كلامه ان القبيله لم تكن منظمه ولكن انا لا اؤيده انها ليست في مصلحة القبيله بشرط ان تتغيير كيفية تسخيرها لخدمة القبيله مثل ماذكر الزعيتري والمدير العام بحيث تكون جمعيه ثقافيه بحيث تدعم ابناء القبيله في التعليم في المهرجانات التي تدعم تواخي القبيله ولكن بهذه الطريقه وفود وكانه قمه طارئه من القمم العربيه والله هذا خطاء وخطاء فادح والله صراحة تذكرت منظمة ايتو الانفصاليه اللي مسويه صداع في اسبانيا والا المافيا الدوليه يعني طريقة تفكير غريبه وغريبه جدا مو معقول تكون قبيلتنا تكون كذا

واختلاف الراي لايفسد للود قضيه

خالد المهيمزي

اخي خالد


اي امر لله عز وجل سوف ينجح وماكان لهوى النفس لامحال منتهي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خبير المنتديات

الله يعطيكم العافيه على قراتكم الراييعه والمعبره


والمنظمه ما اعتقد ان القايمين عليها لم يعدوا العده ومثل ما قال الدويله ركبت القطار ولن تتوقف باي حال من الاحوال


واعتقد ان كل شيء مدروس له ان شاء الله


ونتمنى ان المنظمه تتواصل مع ابناء القبيله في المنتديات كافضل امر


وتوضح كثير من النقاط وكيفية تواجدها من الناحيه القانونيه


وسلمت يمناك يا الزعيتري على موضوعك الرائع واعتقد ان الدعيجي يصطاد بالماء العكر

شكرا للاشاده والمرور الكريم تحياتي لك

( ياأيها الذين آمنوا أجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن أثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه وأتقوا الله ان الله تواب رحيم ) سورة الحجرات آية 12

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشريكة

( ياأيها الذين آمنوا أجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن أثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه وأتقوا الله ان الله تواب رحيم ) سورة الحجرات آية 12

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:

الاخ الزعيتري ( موسي المهيمزي ) انا كاتب هذا المقال واسمي محمد مطير مجبل الشريكة احد المغايرة من الدلول من المهيمزات الرشايدة كاتب في جريدة الانباء الكويت هذا اولا. ثانيا , تقول واقول للدعيجي ؟؟؟ انا لست الدعيجي كما تقول وان كنت تلمز بهذا الاسلوب الى شخص اخري فاعلم رحمك الله انني غير مؤيد له ولا لافكارة ويعلم الله والمقربون منا اننا لا نتفق معه . وان كان من قبيلة الرشايدة بالكويت من يتفق معه بشكل تام فهو يمثل نفسه ولا يمثلنا.

هذا للتوضيح للتعرف على الخلفيات الاساسية لتكوين اساس صلب ننطلق به الى نقاش واسع اتمني ان يتسم بالادب وحسن النوايا وان يتبع به القول المذكور من محكم كتاب العلي القدير. واقول للاخ الكريم موسي لا تتجرء على العلي القدير بان تكشف النوايا بقولك انني ادس السم بالعسل. فانا رجل سياسة اتعامل مع الكتابة من وجهة نظر شاملة ليست قاصرة ولا اخشي ان اقول كلمة مهما كانت نتائج ذلك. ولا يصح ان تفسر الكلمات كما تراها انت فقط ولا تقبل التفسير المعتدل بعيدا عن النوايا السيئة وسوء الظن. ولعل اسلوبي بالردود يتم من خلال الصحف وليس بالمنتديات , ولكن لانكم اخوه يهمني ان تفهموا وجهة النظر.

فانا اخا لكم قبل كل شيء اجتهدت وليس كل مجتهد مصيب. ثانيا القول بان الظلم لم يقع فانت اخي العزيز مخطئ . فليس ثما ظلم اكثر من الظلم بالنسب. ولعل ما ذهب اليه الزركلي ( عليه من الله ما يستحق رابط الترجمة لهذا الرجل :http://www.yabeyrouth.com/pages/index1305.htm)) في كتابة وهوالرجل مقرب من مركز القرار بالسعودية حول نسب القبيلة يمثل قمة الظلم والطغيان . الى جانب عدم اعطاء القبيلة حقوقها مثل راية الجهد المتمثله في الفواج الممنوحة للقبائل الاخري باستثناء قبيلتنا الكريمة هو انتقاص اخر. ( واتمني ان لا يجامل البعض على الحقوق المكتسبة فنحن بقارب واحد )

والى جانب الظلم الواقع على اخواننا في السودان واعتقد ان الفلم الوثائقي حول القبيلة يوضح مدي معاناتهم جراء خلافات وظلم سياسي. نعم اخي الكريم , التحولات الاجتماعية والسياسية لا تقف عند حد انما تذهب بعيدا الى افاق يعجر العقل والبصيرة المحدودة عن تاملها بشكل واضح . فنحن بالكويت ولله الحمد لنا تواجد بسبب المشاركة السياسية فقط ليس اكثر. ولعل العمل المنظم يتيح لنا مكاسب اخري قيمة جدا.

وبالحقيقة انني لم استطيع ادراك بعض المعاني في مقالك وردود بعض الاخوه الاخرين لذا اتوقف هنا من اجل ان لا يستمر النقاش الغير البناء من اجل مصلحة القبيلة كاملة فنحن اخوة نجتمع بالدين والعروبة والدم فليس من العدل ان يتم ظلمي بسبب خلفايات لم اغترف منها اي شيء سوي انني تمنيت ان تصل رسالتي بصورة افضل.

اخيرا اقول لك اخي موسي ان كان تعبيري عن رأي جريمة استحق بها هذا الكم الهائل من الظن السيء والذهاب الى حدود لا تليق بمجتهد اقول لك احترم رأيك فقط فانا رجل تربية على ديمقراطية الحوار والاراء.

وللاخوة المتخوفين من المنظمة اقول ان الاراء التي اوردتها بالمقال تنطوي على اسس مهمة طلبة بها وهي الشفافية والديمقراطية وتوضيح الامور بشكل جلي لا يشوبه الغموض. واعتقد ان في هذه الامور مصالح كثيرة للقبيلة واتمني ان تكون الشفافية والوضوح والديمقراطية اسس يقبل بها بعض ابناء القبيلة . نحن في مرحلة لا يقبل بها ان تصادر الاراء وتكمم الافواه. واعتقد ان المنظمة عمل جيد جدا واساس منيع لتاسيس اسلوب عمل جديد كما بالمقال. وان للقبائل فرصة كبيرة من خلال التنظيم وليس من خلال القيادات التي قيدت الطاقات والجهود.

و للاخوة القائمين على المنظمة وضوح واتبعوا الشفافية والديمقراطية ونحن معكم سواء قبل الجميع ( وهو امر محال) او بقيتم انتم وحدكم.

وختامها اوجه تحية جميلة للاخوة المشاركين وشكرا لكم ولمن اراد التواصل اتمني ان يكون بشكل الشخصي حيث لا يسعفني الوقت ان اتواجد بينكم فالمنتدي الكريم. اللهم ادم علينا نعمة الامن والامان وعلى واحة الخير كويت الحب نعمة الديمقراطية والتعبير عن الاراء. واشكر الاخ المجتهد موسي المهيمزي على اجتهادة . اتمني ان تكون الرسالة واضحة وان يزيل كلامي سوء الفهم .

قال تعالى (( انما المؤمنون اخوة فاصلحوا بين اخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون ))



الأستاذ الكاتب محمد مطير الشريكه المهيمزي


أسعد الله مساءك

أولا وفي بادىء ذي بدء نرحب بتواجدك في منتداك منتديات رشايدة عبس في الوطن العربي وإنني اقدر واشكر لك مشاركتك وتواجدك بين اخوتك وابناء عمومتك

رد عقلاني وحديث متزن من عقليه تنم عن رجل واقعي ومتواضع يحق لنا ان نفخر به ونعتز بتواجده بيننا


أخي الكريم ابن العم العزيز

ثانيا _ جل من لايسهو ومن منا لايخطىء ؟ الا من عصم من الخطاء

من الانبياء والمرسلين


ان منطلق تعليقي على هذا المقال اوله ان من كتب ذلك هو الدعيحي

واشكرك على التوضيح واعتذر كون ماحصل هو لبس في الاسماء ونحن

نقدر مواقف القبيله مما تحدث به الدعيجي ومبدانا هو الدفاع وليس

الهجوم للمحافظة على التماسك وهنا اتوقف عن الحديث عن الدعيجي

هداه الله

فزاد من قوة الرد والتي ارى ولله الحمد انها لم تخرج عن الادب او الذوق

اما بعض المفردات التي ذكرت فان ماتحدثت به في ردك وضح نقاط كثيره


وتفسيرات متعدده مفادها حسن النيه واسمح لي تكوينك الفكري

المنبثق من نهج ديموقراطي سياسي ولكن ليس اجتماعي في محله


خرجت بعدة نقاط من خلال مقالك منها


1_ استعمال لفظ ظلم وان المنظمه تسعى لرفع الظلم

وفي المصطلح المتعارف عليه يكون في امرين

ا_ اما اعتراف الظالم بظلمه وندمه على مافعل ورد الحق لاصحابه

ب_ واما بقوه من المظلوم لاسترداد ما اخذ ظلما وبهتانا


2_ الاستشهاد بالامريكان ومافعلوه مع قبائل البشتون السنيه في افغانستان

ومع قبائل العراق وهنا تساء ل وتحول في المقال نحو مالمناسبه في ذكر ذلك ؟

هل هناك معركه نحتاج لمن يساعدنا بها ؟



3_ المنظمه لرفع مستوى القبيله (( معيشي _ تعليمي _ الخ ))


وهنا تساءل اليس هذا الامر من شأن دول وليست منظمات او هيئات ؟


هل هناك توافق مابين الحكومات والانظمة العربيه والتي تقطن القبيله بها مع بعضها البعض ؟


وخاصة عندما نعلم ان رشايدة السودان ماحدث لهم هو ماحدث في حرب الخليج الثانيه وموقفهم منها


جميع النقاط السابقه قادتني ان ان اعلق على المقال ولكن من مبدا ان من يكتب هو الدعيجي وليس الاخ محمد الشريكه المهيمزي


وهذا ماجعلني ان الجا لبعض الالفاظ ومنها قولك وتعليقك فيما نصه


(( واقول للاخ الكريم موسى لاتتجرء على العلي القدير بأن تكشف النوايا بقولك انني ادس السم في العسل ))

وفي هذا اقول حشا لله ان اكون من الظالمين انا تعاملت مع مقال وليس مع شخص فلايعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور الا الله

واكرر اعتذاري لشخصكم الكريم ان بدر مني شيئا يحز في نفسكم

هنا اكون قد تناولت الجوانب المهمه في ردي وفي ردك وفي المقال نفسه ايضا


وعليه اقول

ان منظمة عبس منظمه في اهدافها جميله ونشجعها ولكن في تنفيذها

اخطاء كثيره في بلورتها على الارض الواقع تحتاج لوقفات ونظرات من جوانب مختلفه


ان المنظمه ومسماها يهدف لحشد بني رشيد الوريث الاكبر لعبس

في انحاء المعموره وهنا يطرح السؤال نفسه مالمراد من ذلك ؟


فكان الجواب تكافل تعارف تعاون ولكن من ذلك نقول مايلي


1_ ان القبيله بنيه اجتماعيه تختلف مكانتها من دوله لاخرى فهي اساسيه في السعوديه وربما تقبع تحت مظلة القانون والبرلمان والحريه والدستور

والديموقراطيه في الكويت مثلا وهنا علينا ان نراعي تأثيرها في بقية الدول


2_ ان الفرد والقبيله هي ملك لدولة وليست لمنظمه او هيئة كانت من كانت دوافعها


3_ ان الحقوق لكل فرد او عائله او جماعة من الناس يمكن ان تاخذ حقوقها وفق ضوابط البلد الذي تقيم فيه سواء كان البالد عادلا او ظالما


4_ ان بني رشيد قبيله مرت بمراحل مختلفه منذ عصر عبس فوضع عبس المعقد فهي كافة للقبائل العربيه في حربها اي تمنع التحالفات وتمنع التزويج

فبالتالي كانت محاربه من الجميع ومن غير حليف ولك ان تجد ان واقع الجزيره العربيه في عهده المتاخر خرجت قبائل التحالف فتجد قبائل من قبائل مختلفه

انطوت تحت اسم قبيله جديد ه ولك ان تجد تحالفات قبليه منها خنذف وشبابه


وبعد بروز الرشيدي كوريث لعبس لم يكن ليتحالف مع احد ولكن ظل صريع الصراعات مع الحكومات المختلفه كالاشراف في الحجاز ومن خلفهم دولة العثمانيين او الاتراك في عصرها المتاخر

وللاسف ان هذه القبيله ضربت في مشارق الارض ومغاربها وتواجدت بتاريخها

في القرن الافريقي ومن تبقى وقع عليهم االضعف من قبل الاتراك والذي صنعوا الكثير لقبائل الجزيره في الحجاز ونجد طالت الشرف كثيرا ونتوقف عند هذا الحد لما صنعه اصحاب الطرابيش

ومن ذلك نقول ان قبيلة بني رشيد تخنتلف في قوتها من مكان لاخر فهي في الكويت قوة لجانب الاسره الحاكمه ولها حضورها التعليمي والفكري

وفي السودان تتواجد بفروسيتها وتاريخها وعراقتها وفي السعوديه ناشئه تحاول ان تنهض من الماضي الضعيف


لذلك وجب التعامل مع هذا الامر


5_ ان المنظمه ليست معارضه كفكره وانما كتفيذ فمسمى منظمه لايتناسب

مع المعطيات السابقه ولكن كجمعيه ثقافيه مصدقه ومعترف بها من قبل دولة الكويت كمقر لها

6_ ان من يقوم عليها كامثال ابا معاذ او البغيلي هم رجالات حزب وتحديدا ابا معاذ والذي ولا اريد ان اطيل بهذا المقام والذي نحترمه ونقدره ولا نوجهه

ولكن نبدي وجهة نظرنا يمارس الاسلوب والنهج السياسي في مقام لم يستع الى للعمل الاجتماعي اضف لذلك ان الفكر الاخواني كان حاظرا فأن تبدا من اعلى الهرم خطاء لانك لم تضع الاساس


7_ تحدثت اخي محمد عن الافواج وهنا اتوجه لنقطه مهمه وانا وجدتها في ابناء قبيلتنا انهم يستسقون معلوماتهم من اناس لا يمتون للواقع بصله

فالافواج تم الحصول على فوج لابناء القبيله ولكن حدثت مشكلة من يكون رئيس الفوج وحدث خلاف بين شيوخ القبيله وهناك قبائل لاتوجد بها افواج


8_ هناك امور لايمكن ان اقولها لك الا عن طريق التواصل اكثر اخي الكريم


9_ تاكد ان ماتحدثت به هو رد وانا لا اكن لك او لكل مسلم الا كل خير


10_ اشكرك على تواجدك ونفتخر بك بيننا

انعم واكرم اخي العزيز موسي ويعلم الله شطبت المشاركة قبل الاطلاع على ردك الجميل تحاشيا لاي سوء فهم اضافي.

وانا معاك في بعض النقاط الجوهرية التي ذكرتها ولكن اخي الكريم اتمني عليك ان تفهم الصورة كاملة ( وهذا ما تم ولله الحمد )

وشكرا لك رد الجميل واتمني من الله العلي القدير ان يجمعنا على الخير والحب وان يوفقنا الى ما فيه الخير.

وارجوك اخي موسي ان تتناول مخاوفك من المنظمة بشكل موضوح بحيث تحدد النقاط التي لك عليها تحفظات. واعلم اخي موسي ان العاملون دائما يخطئون وليس علينا الا ان نقول هذا خطأ وارجو اصلاحة.